27 июля
«Мы хотим, чтобы карта „Мир“ приходила к людям в максимально красиво упакованном правильном формате»

Какие банки станут пятеркой лидеров по эмиссии карт «Мир» к концу 2020 года? Сколько в России бюджетников, которые вскоре должны будут перейти на карту «Мир», и с какими международными компаниями НСПК ведет переговоры о партнерстве?

— Владимир Валерьевич, удастся ли «превысить» ваш прогноз и эмитировать более 20 миллионов карт «Мир» до конца года? Все-таки до вступления в силу действия закона о переводе бюджетников на «Мир» уже удалось эмитировать 10 миллионов национальных карт.

— Время покажет. Пока мы считаем, что двигаемся хорошими темпами и с нормальной динамикой. Еще раз хочу повторить свой тезис: для нас количество карт — это не самоцель. Гораздо важнее, чтобы карты работали и чтобы была хорошая транcакционная активность. Мы видим, что количество карт у нас растет. На сегодняшний день у нас выпущено 12 миллионов 100 тысяч карт.

Динамика эмиссии карт «Мир» идет по нарастающей. Самое главное, что люди начинают пользоваться этими картами. Такой экспоненциальный рост для нас важнее, чем просто количество выпущенных карт. Нам важно, чтобы люди понимали, что этими картами можно пользоваться, что они функциональны, удобны и принимаются повсеместно. Это то, чему мы посвятили весь прошедший 2016 год и начало 2017-го.

Нам важно, чтобы люди понимали, что этими картами можно пользоваться, что они функциональны, удобны и принимаются повсеместно.


Мы думаем, что по количеству карт более 24 миллионов — тот рубеж, который мы сможем несколько превысить в этом году, судя по динамике, которая сегодня сложилась.

Карточная активность — это всегда несколько запаздывающий процесс по сравнению с количеством выданных карт. Людям требуется какое-то время, чтобы начать пользоваться той или иной новой картой.

— Сколько, по оценкам НСПК, в России бюджетников, которые перейдут на карту «Мир»? И какая доля бюджетников уже перешла на карту «Мир»?

— Актуальную информацию по доле бюджетников, которые уже перешли на карту «Мир», лучше уточнять у банков: сколько они выдали карт «Мир», сколько из них бюджетников и не бюджетников.

Мы знаем, сколько у нас в стране пенсионеров, работников бюджетной сферы, студентов. Судя по всему, бюджетников достаточно много в общем количестве выпущенных карт. И мы понимаем, что многие банки не стали дожидаться 1 июля, чтобы начать выполнять закон, потому что год, который отведен законом на перевод работников бюджетной сферы на карты «Мир», это хотя и большой период, но лучше, не откладывая, начинать выдавать карты. Мы понимаем, что в 10 миллионах карт, которые были в платежной системе «Мир» к 1 июля, достаточно большая доля приходилась именно на работников бюджетной сферы и пенсионеров. Но мы знаем большое количество секторов экономики, где эти карты работают не потому, что это бюджетная сфера. А просто потому, что это целый ряд программ и проектов, связанных с той или иной функциональностью карты. Карта «Мир» — это и проездной билет, и карта, с помощью которой можно получать доступ к госуслугам. Весь этот комплекс функциональности дает уверенность в том, что мы не ограничимся только бюджетным сегментом. Безусловно, существует ряд новых функций, которые карте предстоит еще только раскрыть россиянам. В первую очередь это программа лояльности, которая находится в финальной стадии пилотирования и осенью должна получить масштабную рекламную поддержку как со стороны банков, так и с нашей стороны. Мы надеемся, что такой коммерческий продукт привлечет не только бюджетников, но практически все слои экономически активного населения. Тех людей, которые действительно умеют и любят тратить деньги.

— А можете сказать точное количество бюджетников по вашей статистике?

— Около 65–67 миллионов. Насколько я знаю, пенсионеров у нас порядка 36 миллионов человек. 65–67 миллионов — это общая цифра всех людей, которые тем или иным образом получают деньги из бюджетных фондов.

— Почему многие крупные банки стали эмитентами «Мира» только в конце 2016-го — начале 2017 года? Хотя карты были выпущены уже в 2015 году.

— Какого-то противодействия точно не было. Мы понимаем, что крупные банки — это всегда очень большая ответственность перед миллионами своих клиентов за тот продукт, который они им предлагают. И чем крупнее банк, тем внимательнее и ответственнее он должен подходить ко всем аспектам внедрения всего нового в своей деятельности. Особенно когда речь идет о продуктах для такой масштабной розницы. Крупнейшие банки тщательно и кропотливо отрабатывали все аспекты продуктового, технологического и процессингового взаимодействия с нами. Дальше для них идет очень большой и непростой процесс тестирования: внутреннего, интеграционного и регрессного. Это очень многослойный пирог, который, чем крупнее банк, тем толще становится. И ресурсов на его пережевывание требуется гораздо больше. Это нормальный процесс, что крупные банки никогда не будут первыми в такого рода массовых продуктах. К этому мы относимся с абсолютным пониманием. Мы хотим максимально помочь крупным банкам осознать и понять все нюансы нашей карты перед тем, как они выпускают ее на рынок. Мы заинтересованы в этом не меньше, чем банки. Мы хотим, чтобы карта «Мир» приходила к людям в максимально красиво упакованном правильном формате, с правильной функциональностью, безотказностью и безопасностью. Вот это наша совместная цель. Понятно, что в крупных банках для реализации такой цели требуется больше времени.

Это нормальный процесс, что крупные банки никогда не будут первыми в такого рода массовых продуктах. К этому мы относимся с абсолютным пониманием. Мы хотим максимально помочь крупным банкам осознать и понять все нюансы нашей карты перед тем, как они выпускают ее на рынок


— А на каком этапе находятся переговоры НСПК с Visa?

— Эти переговоры находятся на стадии согласования целого ряда моментов и нюансов. Договор, действительно, взаимно интересный. Но это не значит, что он должен быть подписан на любых условиях, несмотря ни на что. Эти условия мы продолжаем согласовывать. И наши позиции, может быть, несколько медленнее, чем мы ожидали, но сближаются.

— Ждать ли россиянам кобейджинговых карт с индийской RuPay? Может ли быть россиянам интересно такое узкое партнерство?

— Такие платежные системы, как Visa, Mastercard, JCB, Union Pay, AmEx и, наверное, Diners Club тоже, хотя в чуть меньшей степени, действительно являются международными. За границами России кобейджинговые карты «Мир» работают именно как Union Pay, JCB, AmEx, Maestro. Транcакциями по таким картам за рубежом «заведует» уже не платежная система «Мир», мы отвечаем только за карточные операции в России.

С этими платежными системами у нас менее выраженный взаимный интерес по приему карт «Мир» за рубежом. Например, мы не можем предложить Visa на территории России более широкую сеть приема, чем она у нее уже есть. А вот платежная система RuPay имеет с нами четко выраженный взаимный интерес, так как у нее нет столь разветвленной сети за пределами Индии. У армянской платежной системы такой сети тоже не было, поэтому мы начали сотрудничать. Тем платежным системам, которые заинтересованы в тесном сотрудничестве с ПС «Мир», мы предлагаем межсистемную интеграцию, межсистемное взаимодействие. Когда мы для их карт раскрываем свою сеть, а они для наших карт раскрывают собственную сеть. Поэтому с RuPay о кобейджинговом взаимодействии мы разговаривать пока не собираемся. А вот о межсистемном взаимодействии, о взаимном приеме карт мы уже начали разговор. Видится, что обеспечить прием карт «Мир» в сети банкоматов, развернутой в Индии, — это вполне реальная задача на среднесрочную перспективу. Мы это начали обсуждать как реальную возможность с руководством индийской платежной системы RuPay во время моего недавнего визита в Бомбей. Вообще, нужно сказать, что у индийских коллег довольно много интересных наработок по реализации тех или иных востребованных государством и гражданами сервисных платежных и неплатежных финансовых общенациональных платформ. Нам очень близок такой подход, и опыт коллег из Индии представляет для нас определенный интерес.

— А каким может быть отношение россиян к такому узкому партнерству, нужно ли им это?

— Если создание такого взаимодействия не требует больших инвестиций и может быть отработано в рамках простого операционного процесса, то почему нет? Гоа — прекрасный курорт. Очень много интересных исторических мест. Я знаю, что россияне любят ездить на Индийский океан. Туристический поток в Индию из России достаточно высок — более 70 тысяч человек в год, по данным Росстата. Если бы это партнерство было очень трудозатратным и нужно было потратить миллионы долларов, я был бы с вами согласен, что такое партнерство нам не нужно.

— Ждать ли карт в сотрудничестве с Diners Club?

— С Diners Club у нас были самые начальные переговоры через их основного банка-партнера — «Русский Стандарт». Не могу сказать, что мы сильно продвинулись в этих переговорах. Но предварительно какие-то обсуждения о теоретической возможности выпуска кобейджинговых карт с Diners Club у нас были. Там с точки зрения технологии внедрения таких карт нет никаких сложностей.

 По данным ЦБ РФ на первый квартал 2017 года, в России банками было выдано 253,5 миллиона карт. То есть на текущий момент доля карт «Мир» среди всех выданных банковских карт в России составляет 4%. По вашим оптимистическим прогнозам, сколько будет составлять доля карт «Мир» к концу 2020 года, когда все бюджетники уже будут переведены на национальный пластик?

— Я думаю, что к 2020 году карт «Мир» будет много, это точно. У нас будет где-то треть рынка. Сейчас пока не будет происходить замещение карт Visa и Mastercard картами «Мир», но к счету, который предназначен для получения денег из бюджета, может быть привязана только одна карта. Все развивается очень динамично.

Я думаю, к концу 2020 года карты должны быть у тех самых 65–67 миллионов граждан как минимум. К середине 2020 года хотелось бы занять некое паритетное положение с ведущими платежными системами.

 Сейчас лидерами по количеству эмитированных карт «Мир» являются Сбербанк, ВТБ 24 и РНКБ. На ваш взгляд, какие банки станут пятеркой лидеров по эмиссии карт «Мир» к концу 2020 года?

— Давайте будем объективны. Действительно, крупнейшие банки и есть крупнейшие эмитенты. Мы видим большой потенциал также у Почта Банка. У нас с ними складывается очень интересное партнерство, мы обсуждаем большое количество проектов. Я не думаю, что существенно за три года пошатнутся позиции Сбербанка и группы ВТБ в целом. Безусловно, есть крупнейшие государственные банки, такие как Россельхозбанк, Газпромбанк, есть ряд розничных банков, например Тинькофф, Альфа-Банк, с которыми нам очень интересно сотрудничество по построению различных современных сервисов. Нам было бы интересно вовлечь и международные банки в свой круг активных участников.

К концу 2020 года карты должны быть у тех самых 65-67 млн граждан, как минимум. К середине 2020 года хотелось бы занять некое паритетное положение с ведущими платежными системами


РНКБ — замечательный банк, с ними у нас сотрудничество с рождения. Мы решали общие задачи по обслуживанию крымчан. Сейчас у них около 1,2 миллиона карт. Мы понимаем, что по масштабам эмиссии, наверное, сложно конкурировать банку, у которого количество отделений измеряется десятками и даже сотнями и который занимает очень интересную, здоровую нишу с точки зрения своего положения. Ну не может он тягаться с десятками тысяч отделений Почта Банка или Сбербанка либо с тысячами отделений ВТБ. Это другой масштаб.

— То есть через три года его все-таки вытолкнут из этой пятерки?

— Из-за масштаба эмиссии? Не вытолкнут.

— Ему придется потесниться, когда придут крупные игроки?

— Давайте рассматривать этот банк как лучший банк для Крыма. И он таковым, наверное, останется. И никто его не вытолкнет.

У Тинькофф Банка, например, сегодня нет миллиона карт «Мир», но нам очень интересно встречаться и обсуждать с коллегами совместные проекты. Они что-то предлагают и видят в нас интересного партнера, который знает их потребности и готов формировать для них продукты и программы. Масштаб эмиссии, конечно, определяет рынок. Но тем не менее это не значит, что мы замкнулись на первой пятерке банков, а на остальных время от времени обращаем внимание. Совсем нет. Здесь играют роль совсем другие соображения. Это не одномерная система. И даже не двухмерная. Она многомерная.

 Сколько банков в итоге будут эмитировать карты «Мир»?

— На текущий момент на эмиссию карт «Мир» сертифицированы 133 банка. Из них 114 уже выдают карты в своих отделениях.

 С какими проблемами НСПК приходилось сталкиваться как оператору ПС «Мир»? Например, в некоторых регионах люди жалуются, что банки-эмитенты не объясняют им всех особенностей использования карты: что можно получать зарплату на счет в банке или через кассу банка.

— Мы себя не отделяем от участников платежной системы. Любая проблема, которая возникает у физического лица, у банка, его обслуживающего, у торгового предприятия, мы все эти проблемы относим на свой счет. Потому что результат один: картой нельзя воспользоваться, карту нельзя получить, картой нельзя оплатить, что-то непонятно. «Не понимают» — это, наверное, ключевое слово. Национальная платежная система собиралась слишком быстро. И осознание того, что системой можно пользоваться и она абсолютно безопасна, придет со временем. Я пережил это на своем личном опыте неоднократно. У меня есть знакомые, которые получают деньги из бюджета. И они мне говорили: «Зачем мне нужна эта карта, как мне с этой картой быть, куда идти, зачем все это?» Им объясняешь, показываешь. Необходимо именно в информационном плане довести до каждого конкретного человека понимание надежности, доступности и уверенности в том, что эта карта хорошая, функциональная, ничем не отличающаяся по своим потребительским свойствам от карт международных платежных систем. Как минимум не хуже того, что у них было до сегодняшнего дня. И людям необходимо на практике, на своем опыте в этом убедиться... На это нужно время.

— В мае держатели карт «Мир» совершили порядка 6 миллионов межбанковских операций. Какие операции имеются в виду? Вы также говорили, что до 1 июля 2017 года происходило удвоение этого показателя каждый месяц.

— Это операции по снятию наличных и платежные операции. На сегодняшний день на снятие наличности приходится 42%, а на торговые операции — 58%. За июнь по картам «Мир» совершено более 14 миллионов операций. Тренд на удвоение количества операций ежемесячно сохраняется. Эта экспоненциальная кривая роста карточной активности является для нас важным показателем того, что карта «Мир» была не просто роздана и банки понесли затраты на выпуск этого пластика. Это карта, на которую приходят деньги и которой пользуются. Причем пользуются в большей части по оплате товаров в магазинах.

 С какими странами сейчас ведутся переговоры о начале приема карт «Мир», помимо Турции, ОАЭ, Таиланда, Казахстана и Белоруссии? По вашим прогнозам, с какой страной удастся достигнуть договоренностей быстрее?

— У нас есть конкретные договоренности с теми странами, с которыми мы встречались в октябре прошлого года в Ереване. Но также нам интересен Азербайджан, интересна Грузия. Нам интересны все те страны, где много «наших» и те, с кем у нас действительно нормальные отношения. Может быть, сейчас что-то начнет с Молдавией прорисовываться.

В начале августа мы едем в Прагу. Сейчас ведется множество переговоров, в том числе — с российскими банками, у которых иностранный акционер по возможности использования карт «Мир» в сети обслуживания их материнского банка за пределами РФ.

Беседовала Наталья СТРЕЛЬЦОВА, Banki.ru


Другие публикации в СМИ